开栏语
为了积极探寻老龄事业发展的方向,为推动银发群体享有更有质量的晚年生活提供建设性意见和帮助,“老龄文明”公众号从即日起推出特别访谈专栏——《百岁人生·老友圆桌会》,将邀请研究会十大委员会首席专家团队做客,聚焦老龄事业发展,共同探讨您关心关注的养老议题,让老年人共享改革发展成果,安享幸福晚年。
城市人口的快速“老龄化”是当今全球城市化背景下的显著特征之一。如何创建老年友好型的城市?如何让老年人在城市中拥有幸福的晚年生活?本期《百岁人生·老友圆桌会》邀请到江苏省老龄事业发展研究会副理事长、适老化与老龄友好型社会研究专业委员会首席专家、江苏省住房和城乡建设厅原副厅长刘大威,适老化与老龄友好型社会研究专业委员会首席专家、东南大学建筑学院教授周颖,以及江苏省城镇化和城乡规划研究中心主任丁志刚共同为我们解答。
主持人李晓愚:让老年人过上幸福的晚年生活,这个幸福生活其实体现在日常生活的方方面面,衣食住行。拿行来说,老年人出门有时候真不是一件容易事儿。比方说我自己就有这种体会,经常过马路的时候,一看那个绿灯30秒钟,这个时候心里就开始紧张,然后屏住呼吸、迈开双腿、生死时速。每一次过马路都是对我体能体力的重大考验。我人到中年都已经如此了,对于老年人来说,可能这个过马路真的不是一件容易的事。
刘大威:90年代的时候,我们大量的建筑都是被西方的建筑体系所覆盖,包括我们的城市规划体系等,城市像摊大饼一样不断地扩张,所以在这种背景下,马路确实是做得越来越宽。程泰宁院士这些年一直说,中国改革开放到现在这十几年来,我们建筑师在和国外建筑师比拼中逐渐成长,到了立足于民族自信、文化自信去构建自己的语言体系,构建中国建筑文化体系的时候了。那在下一步建设过程中,我们规划的人士也意识到了这些,这些年我们也是打破小区壁垒,让城市道路小路变通捷。对于原有的不可能把路再变窄了,那么在城市的更新改造过程中如何增加城市的绿岛?原来绿岛比较短,现在可能绿岛加长一点,多一点,让行人在中间等一下。此外就希望交通设施、信号灯更智能化一点。比如在国外,你会发现一些先进的地方,信号灯的智能化更高一点,早晨上班的时候进城三车道,出城一车道,下班的时候发现出城变成三车道,进城一车道,是智能的、变化的。所以我说这需要多部门的共同努力,随着社会发展,应该是逐步可以得到改善的。
周颖:刚才讲的出行的困难主要是在新城市的建设过程中,但具体到老城中,人行道有时候就会变得非常窄,有时还会因为道路经过不断改扩建,有些树木就长在人行道上。没办法避让的话就会导致在局部地方,人行道变得非常窄小。
另外一个,人行道地面的材料,原来有些时候不好,经过了一段时间后推轮椅出去就会觉得很困难。但是现在可以看到对道路材料,尤其是人行道这方面的材料做了很多出新,前不久我去无锡的时候正好也参观过,这种出新之后可以想象未来会更美好。
主持人李晓愚:我们在聊老年人出行问题,其实出行是一件挺复杂的事,还真不光是过马路这么简单。老年人早上出门买个菜,到医院拿个药,银行存个钱,这一路要去很多地方,也牵涉到很多的细节。这些细节方面我们有没有设计和规划?
刘大威:我们有很多的公共场所、公共空间,从入口的无障碍到下一步有老年人休息的地方,配备扶手包括无障碍电梯,以及过去有很多下沉广场等。稍微细致一点就可以让弱势群体,不光是老年人通达到各个空间去。
周颖:此前老年人就医原来的困难是在于挂号,要去排队,体力上有困难,但现在的问题实际上是他不会预约挂号。我们可以看到很多医院里面开通了电话挂号这种方式,就避免了老年人不太会使用手机的问题。另外,其实老年人去看病往往到医院里只是为了去取药,我看过一些app的设置送药上门的方式,在一些志愿者的帮助下,可以把一次开的两个星期或者一个月的药直接快递到家,这就解决了老年人的后顾之忧。此外在医院里边还会遇到看了医生以后要做一些检查,现代化的医院的门诊和一级检查部门是紧密相连的,通过新型的门诊一步步设计已经解决了很多问题,所以可以期待未来医疗环境会更加适合老年人使用。
主持人李晓愚:所以我们常说“美好城市以人为本”,哪怕“以人为本”可以体现在挂号这么一件小事情上,正是这些针对不同人的不同细节才体现了“以人为本”。
丁志刚:我觉得一方面就是各类公共服务设施。家里面的、户外的、小区的以及社区的,包括服务中心我们要多考虑到。另外还包括按照老年人的生理需求,对于城市的公厕,结合各类服务设施,包括城市书房、城市驿站也要加密,要方便我们老年人的生活,像这些也是很重要的一个关注点。
主持人李晓愚:真的是社会方方面面都越来越注重适老化的工作。举个例子,我发现某打车软件做了老龄版,特点就是字儿特别大,还有把一些多余的功能全部去掉,就保留最基础的功能,甚至你可以不用打字直接口述就可以。包括一键抵达最重要家人,或者一键抵达110等等。所以我觉得社会方方面面一起努力,可以更好地照顾到老年人日常生活的方方面面。
当然老年人不光是要走、要行,有的时候也得停,得歇一歇。出去遛个圈,半个小时、一个小时,体力不支的时候得有一个地方让他们驻足。那关于这方面我们有没有什么好的规划?
丁志刚:可以挖掘一下存量空间,比如说我们利用街道多余的空间或者冗余的空间,设计一些坐凳,让老人走5-10分钟,能够驻足一下,休息一下。再比如说我们也可以利用一些畸零地、零碎空间、边角地多做一些口袋公园,现在口袋公园建设也是省政府民生实事之一,就是从这种角度来方便生活,方便老年人,让老人驻足下来,不光光是凳子,可能配套提供一些比较好的景观,服务设施、便民设施、健身设施等等,这个因时而异,因地而异。
主持人李晓愚:现在还有很多老年人,尤其是妈妈们、奶奶外婆们,特别喜欢跳广场舞。广场舞特别好,强身健体,也是一种很好的社交运动。关于广场舞或者体育锻炼的场地需求,我们有没有什么特别的规划?
周颖:这种场所一般来说需要有公共性,只要不打扰到周边的居民,都是非常好的。另外一个这个跳广场舞真不是老年人的专利。
主持人李晓愚:对,我就跳广场舞。因为我发现广场舞对肩颈特别好,我们长期伏案在大学里面,去跳跳广场舞之后得到了有效地缓解。
周颖:有一次我们学生要去南湖小区东街做调研,我看到非常年轻的人也在南湖小区旁边的南湖公园跳广场舞,这种年轻人的朝气也会给周边散步的老年人传递一种正能量,这是我的感受,应该创建更多适合大家跳广场舞的场所。
丁志刚:这种代际交流原来是我们比较忽视的,但现在越来越多元化,所以我想空间也可以复合和多变,它可以是一种演绎空间,容纳年轻人的一些乐队,一些驻唱,也有可能是老年人的广场舞空间。但需要注意放在合适的地方,第一个对居民扰民噪音等等要避免;第二个不要产生冲突和矛盾,比如说在篮球场上,年轻人打篮球,老年人跳操,这可能产生一些对立和冲突,我觉得这个是要避免的。
刘大威:广场更多的还是有个休闲的功能,有跳舞的,有看舞的,也有示范领舞的,所以当舞者在那儿做表演的时候,其实也是你在跳,别人在看。蔡依林有一个歌叫《布拉格广场》,讲的就是布拉格广场之美,里边有18世纪的蔷薇依附在教堂上,那群白鸽背对夕阳画面太美,宽宽的小巷,你在煮咖啡,我在结账……那个歌里面就是把一个广场和周边的建筑、鲜花、钢琴、音乐、咖啡融为一体,成为了一个非常让人赏心悦目的空间。
主持人李晓愚:所以空间不仅仅是一个场所,其实所有的空间本身是一种媒介,会向这个空间当中的人表达各种各样丰富的信息,而且它可以是大家的回忆里非常重要的载体。
刘大威:美国的建筑学家沙里宁讲过一句话,当我看你这个城市,我就知道你这个城市人的追求。就是你喜欢什么,那通过看你城市建筑就知道了。你看了乡镇,看了县城,看了城市,看了南京、北京、上海、深圳,一定是不一样的。
主持人李晓愚:我们在聊城市的抱负,城市的追求。而这些抱负和追求其实不仅仅体现在宏大的事物上,更多体现在那些微小的细节当中。我以前听到那句诗“当你老了,头发白了”,我内心里都会有一点紧张,有一点不安。但是听了各位专家的分享之后,我觉得变老也可以是一件特别美好、特别优雅、特别浪漫的事情。
家家有老人,人人都会变老。今天我们在这里去探讨如何创建老年友好型的城市。不仅仅是让老年人可以过得安全舒心适意,还要让他们过得更加有尊严,更加自信而洒脱。